Première commande

Salut !

Il y a des dépenses que je trouve un peu mal placées pour quelqu'un qui a un petit budget :
Renov7 protecteur : 29€
Nettoyant intérieur 2.5l : 29.75€
Bilberry 5l : 24.75 livres (29.5€)

Soit 90€... Il y a surement à économiser.

Tu ne nous as pas montré les défauts que tu voulais corrigés ? De simples swirls ? Des rayures ?

un AIO sera peut être plus pertinent, ça redonne un bon coup de jeune à une peinture et c'est peut être bien suffisant pour que ça soit pus vendeur.

Pour le nettoyant intérieur je pense que tu peux viser un conditionnement de 500ml, ça sera largement assez pour faire 2 voitures (à mon avis il y a de quoi faire au moins 5 à 8 voitures)

Le Bilberry se dilue (de 1:3 à 1:10), donc admettons que tu cherches un compromis efficacité/coût et que tu le dilues en 1:5, tu obtiendras 25l de préparation. :mrgreen: Bref, avec un 1l de Bilberry, tu auras de quoi faire quelques jantes :happy1:

 

Merci pour ta réponse.

Alors déjà, effectivement, je n'ai pas parlé des défauts à corriger, merci de me le faire remarquer. C'est simple, quelques rayures plus ou moins prononcées (j'ai déjà rattrapées les plus grosses avec mon polish Norauto...) et des swirls. Une peinture noire nacrée, de 10 ans, qui a bien vécue sans avoir été maltraitée, ni super bien entretenue, en somme...


Pour les dépenses, je suis d'accord avec toi sur le fond, mais :
Le R7P est cher, mais en même temps, je n'ai rien trouvé d'aussi "complet" pour moins cher... Il y a bien le Achille prep de valet pro, par exemple, mais comme je ne veux pas masquer les défauts (filler) mais les corriger (problème de conscience).
Après, il y a peut-être des AIO vraiment efficaces mais lesquels ? Et surtout, pour les AIO trouvés, se pose la question du niveau de correction qui visiblement semble généralement très faible... Un Achille prep à 10 euros, c'est bien, mais comme il faut en plus lui adjoindre une cire ou autre, avec les MF en plus, on arrive vite au même tarif que le R7P. Du coup j'en reviens au R7P qui semble être un peu un OVNI dans sa catégorie (j'avais creusé chez Scholl sinon, mais pareil, niveau coût final...). Il reste aussi le AIO de A7 que je n'ai pas vraiment creusé...

Pour le Bilberry et le NIU, la question que je me suis posé c'est : "Est-ce que j'en utilise beaucoup ?". La réponse est oui, avec 2 véhicules que j'entretiens régulièrement, je pense que ces 2 produits vont vite tomber... Quitte à commander, autant prévoir "large". N'oublions que le Billberry est à 10livres/L soit 50livres/5L. Je n'ai pas l'impression de gaspiller mon argent en prenant 5L pour 25livres... Pour le prix du NIU, entre 1L et 2.5L, c'est moins évident, c'est sûr; mais comme je ne commanderais pas tout les jours, je me dit que 2.5L ça me laisserais le temps de voir venir...

Par contre là ou je ne comprends pas, c'est ton calcul sur la dilution. Pour moi 1L de Bilberry dilué en 1:5 donnera 6 litres, pas 25L (et 30L en bidon de 5L).

Il faudrait que je revois les dilutions possibles avec ces produits pour affiner ce choix.

 

Si pour le moment t'es serré niveau budget, achète le Bilberry en un litre, tout comme l'APC, privilégie les petites quantités. Pour le Bilberry t'en auras pour moins de 10 et 13 Euros de tête pour l'APC de chez VP.

Concernant le Pad t'aurais pu je pense prendre directement le H7 Xl, j'en avais discuté avec Arnaud mais le orange ira aussi.

Après c'est sur qu'il est pls économique de prendre en grosse quantité.

 

Pour remplacer le R7P, regarde du coté du poli-seal. Peut être une piste à explorer :merci: Il contient des micro-abrasifs et protège longtemps (la nouvelle formule annonce 4 à 6 mois)

Je comprends ta pensée sur les AIO mais je te corrige sur l'Achilles prep puisqu'il contient également des abrasifs et une protection.

Pour les calculs de rentabilité, chacun fait comme il veut, si tu penses que c'est plus judicieux d'acheter en grosse quantité le nettoyant jante et le nettoyant intérieur, alors pas de soucis. :merci:
Je propose à tout hasard, mais tu peux remplacer le nettoyant intérieur par un APC et faire toi meme tes dilutions. Encore une fois ça revient moins cher et permet d'adapter les dilutions aux travaux.

Tu as tout à fait raison pour les dilutions, je me suis lamentablement planté. Je prends des fois des raccourcis sur les calculs qui me mènent à l'erreur :hurt1:

 

Mon budget initial était de 150 euros. J'ai déjà claqué 35 euros pour refaire le volant cuir avec colourlock (j'essaierais d'ailleurs de faire un CR une fois terminé, parce que là où j'en suis c'est déjà une tuerie !).
Mon objectif premier étant de "rajeunir" titine pour la vendre correctement, pas pour la remettre à neuf ou en masquer malhonnêtement les défauts... ascontent:

De plus, avec ce budget, j'aimerais tout de même avoir des produits que j'utiliserais pour mes autres voitures que j'entretiens régulièrement (sans aller jusqu'au détailling). Donc, les produits que je prends pour la rénov' doivent aussi me servir ensuite. Le calcul est simple, soit j'achète en grosse quantité (5L) et je dilue, soit je prends en 1L et dans 2 mois je suis de retour dans le Norauto du coin, pour acheter le produit à 15 euros les 500ML puisque j'en aurais besoin (ce que j'ai fait jusqu'à présent, en gros). Donc, quitte à commander pour la Clio, autant prévoir le coup pour les 2 autres, puisqu'au final, j'aurais mieux pour moins cher.

Pour le Bilberry, c'est ok, ce sera 5L. Pour l'APC, tu parles de celui-là ? C'est vrai que pour le coup, je te rejoins; l'écart de prix avec le NIU d'A7 est clairement énorme (en 5L on est à 15 euros contre 50 euros 8|) ! Il semble également apprécié pour ses qualités; va pour le VP alors ! (Avec un second pulvé + foam sprayer ou un sprayer de base ?)

Pour le tampon, Arnaud m'a conseillé le H7 puis le M7; j'ai des défauts légers ou tout juste médium et mon vernis est d'origine, donc plutôt tendre sur une Clio. Selon lui, je devrais tout de même me contenter d'une atténuation pour les plus gros défauts, mais ça me va; de toute façon, quelques défauts seraient irrécupérables sauf à grand renforts de frais et/ou de wetsanding et/ou de carrosserie. Par contre, maintenant que j'y pense, peut-être que le H7 me serait utile pour les plus gros défauts et pour les parties les plus sales (bas de caisse, et des ailes avant notamment).

Alors pour le poli-seal... Encore un nouveau dans la liste. Sans vouloir être désagréable, ça me saoule tout ces produits... Entre les Scholl, Méguiar's, A7, Autoglym, VP, menzerna... J'en ai marre de tourner en rond leur4:. Non non non, je ne vais pas recommencer de nouvelles recherches pour étudier tel ou tel produit (ça fait presque 2 mois que je me farci le crâne sur différents forums, à tel point que j'en fais même des fiches !). Je ne vais pas, non plus, chercher une nouvelle boutique qui le vend; parce que si c'est pour économiser 15 euros d'un côté, mais me retrouver à commander sur une énième boutique qui n'aura évidemment pas tout les produits que j'ai à acheter, je vais me faire atomiser par les fdp = intérêt nul ! Même chez les revendeurs il est quasiment impossible de faire une commande complète d'un coup (article indispo ou tout simplement pas au catalogue); c'est dire ! Et quand bien même la commande passe, rien n'est sûr quant à la mise à jour des disponibilités et donc de la livraison...

Ne le prends pas pour toi alexgb, ça n'a rien de personnel mais là, j'arrive juste à saturation. J'ai lu tellement d'avis divergent sur tellement de produits, qu'en faire un choix serein est devenu mission impossible. Sauf pour le A7 ou les avis sont unanimement bons (j'exclue volontairement certains duo/trio/quatuor, style Menzerna ou Scholl, puisque complètement hors budget avec en plus les pad et MF !).

Je vais essayer de me faire comprendre. J'ai un budget à tenir, oui, mais ce n'est pas pour autant que je vais m'orienter vers le moins cher et gratter pour tout; j'essaie d'être logique et efficace dans ma démarche et, s'il le faut, je gonfle un peu l'enveloppe. Maintenant, s'il existe une raison qualitative pour privilégier tel produit au lieu d'un autre, d'accord; mais le prix seul n'est pas ce que je recherche avant tout (sinon j'aurais vider ma vieille bouteille de polish Norauto sur une éponge "marque repère" et j'aurais frotté comme un abruti pour obtenir un résultat passable mais pour pas un rond ! ;-)).

Pour l'Achille prep, de ce que j'en ai retenu, c'est un très bon masqueur, un polish passable et offrant une protection ridicule sans durabilité. En clair, il est visiblement très bon dans son rôle, mais ne se suffit pas à lui même. Dans le cadre d'une restau complète avec Sealant/Glaze/wax OK, mais seul, c'est visiblement loin d'être la panacée. Je me suis déjà fait avoir, par un pro, grâce à ce genre de "méthode", ce n'ai pas pour la reproduire à mon tour... Je l'ai éliminé à cause de ça...
Je suis peut-être con de vouloir me montrer honnête dans une société ou l'on pousse tout le monde vers l'opposé, mais c'est comme ça; "c'est mon choix !" comme disait l'autre.


Ce que j'ai surtout besoin, c'est de conseils quant à ma commande; ce qu'il manque, ce qu'il faut ajuster, etc... Par exemple, je n'ai pas retenue de MF sauf la "polish plus" pour buffer le R7P. Mais peut-être qu'une autre serait préférable ?
Après, si vraiment, je m'apprête à faire une grosse con**rie ou si un truc flanche vraiment, il faut me le dire et m'expliquer en proposant une solution au moins équivalente en rapport q/p... Mais pas me relancer au point de départ svp...

 

Hello !

Ne t'inquiète pas je ne le prends pas pour moi et de toute façon il en faudrait bien plus pour me froisser :mrgreen:

Dans le detailing on lit tout et son contraire et il y a tellement de produits et donc d'avis, qu'on passe de comparaison en comparaison et comme tu dis, on tourne en rond.
Bon en tapant dans des produits connus et reconnus, on est déjà assuré d'avoir un résultat convaincant. Après le pouillième de différence que quelqu'un a remarqué parce que la lumière est différente ou parce que son subconscient lui dicte que ce produit est meilleur car il a lâché le double de monnaie, bon....

Moi je t'ai fait ces remarques car tu mets 90€ dans 3 produits sur 160€ et je pense que ce n'est pas un panier homogène. Mais c'est toi qui voit, tu sembles persuader que 5 litres (et donc 30l de produit final) de bilberry te serviront, alors je n'ai rien à rajouter.
Pour l'APC en remplacement du NIU, tu fais bien : Moins cher et plus de produit final. Et surtout ça permet d'adapter les dilutions au travaux (donc plus polyvalent)

Pour le R7P, moi je l'avais trouvé bien mais son pouvoir de correction n'était pas non plus transcendant, voilà aussi pourquoi je t'orientais sur autre chose. :merci:

Je ne connais pas la MF "polish plus" mais ce qui a de sûr, c'est q'une seule mf ça risque de faire juste. Prends en 2. il y a un pack de Sonus (vertes) pour essuyer le polish qui sont très bien. (Je propose moi hein, pas taper :hehe: )

D'après tout ce que tu expliques dans le premier post, ton panier me semble bien. Renseigne toi auprès d'Arnaud pour les pads, je ne peux pas t'aider je ne connais pas la gamme A7.

Si tu as des plastiques extérieurs, un dressing plastique les raviveraient sûrement (et encore plus après un lavage hard au liquide vaisselle) :merci:

 

Disons que le Bilberry me durera quelques années, et c'est ce que je recherche justement ! C'est vrai que plus ou moins 30L ça parait énorme, mais au final, quand je vois le nombre de flacon à presque 15 euros que j'achète :0 ... Et puis, c'est toujours pareil, 25 euros/5L au lieu de 10 euros/1L; le delta est juste énorme ! A 40 euros les 5L, je n'aurais pas hésité et j'aurais pris 1L, mais là...
Bref, je penses que je ne regretterais pas mon achat; tu penses que ce n'est pas forcément un achat utile dans ce format. Nous verrons bien après tout ! ;-)



Pour ce qui est de tourner en rond, c'est vraiment "affreux" ça ! A force, moi qui ne suis pas accroc de detailling, j'en arrive à baisser les bras; je mentirais si je disais que je n'ai jamais eu envie de lâcher l'affaire. Mais bon, je ne l'ai pas fait et j'arrive au bout !
Maintenant, je fais des choix, peut-être plus ou moins judicieux, mais j'ai l'excuse du débutant. Tout le monde choisis ses produits en fonctions de critères plus ou moins personnels et surtout plus ou moins subjectifs; je fais pareil en quelques sorte ! Après, peut-être que je serais piqué par le detailling et que je ferais une seconde commande en privilégiant un autre produit pour X raisons; qui sait ?



Là, je me fie essentiellement aux produits largement plébiscités. Je ne sais pas si je prends le meilleur produit, tout marché confondu, ni pour mon cas en particulier; d'ailleurs un detailleur chevronné, qui pourrait voir ma voiture en vrai, me proposerait sûrement une solution plus adéquat, mais ce ne sera pas le cas...
Avec le R7P, au moins, je sais que je prends un produit qui n'a visiblement pas encore fait de vrais déçu, dans diverses circonstances, alors que pour la très grande majorité d'autres produits, ce n'est pas le cas. Et puis, je n'en attends pas des miracles; Arnaud lui-même, m'a écrit, que je devrais sûrement me contenter d'un atténuation plus que d'une correction totale; je sais donc à quoi m'en tenir !

Pour le Achille prep par exemple, j'en ai lu de toutes les couleurs ! Du convaincu, presque religieusement, à celui qui réalise qu'au premier lavage un peu hard il faudra tout recommencer, en passant par le commercial, qui jure sur la vie de ses enfants, qu'avec ce produit tu pourra refaire ta carrosserie, faire briller ton carrelage, chasser les points noirs de ta peau ingrate et même refaire ton crépis ! Perso, je préfère le laisser de côté, comme beaucoup d'autres produits, sans pour autant le dénigrer (je suis un peu mal placé pour ça en plus), parce que je pense tout simplement que ce n'est vraiment pas le produit qu'il me faut.

Cependant, je me doute que j'obtiendrais un meilleur résultat en choisissant, par exemple, un trio Scholl S3G > S17+ > S30+ sublimé par une petite naviwax ultimate (ce que je voulais faire au départ). Du coup, si je me lançais dans une restauration aussi lourde, accepter qu'il reste des traces (impact de graviers sur le capot par exemple, ou coups de portières...) n'aurait vraiment pas de sens, du coup il faudrait aussi que... et que...
Le hic, c'est que pour ça c'est plus 160 euros qu'il me faut !

Et puis, ce n'est pas pour faire de ma titine un modèle d'expo, c'est pour lui faire une beauté, sans prétention aucune, avant de la vendre. Le R7P offrant visiblement, au mieux, une correction médium/légère sur vernis tendre (niveau S17+ ou S20+ si je comprends bien), un rendu final pas dégueulasse et une protection honorable pour ce type de produit. Le dernier détail, qui a pour moi son importance, c'est qu'il corrige ce qu'il peut et c'est tout; là où certains produits cachent ce qu'ils ne peuvent pas corriger... En fait, c'est un AIO de finition quoi. Au final, moi ça me va, je n'en demande pas plus.



Pour la MF, propose alexgb, propose ! Pas taper ! La Sonus justement j'en ai lu beaucoup de bien, ainsi que la Dodo juice "fantastic fur"... Mais j'ai le doute du "polishing ou buffing ?"... Donc je me suis rabattu sur la A7, par défaut. Tu vois, concernant la sonus, je me serais plus orienté vers la blanche "buffing"; toi tu conseillerais la verte "polishing"... Ah ah !?
Pour les pad, je regardais aussi du côté des Scholl ou des lake country, mais je les ai rarement vu dispo. Il faut aussi être clair, les pad A7 (comme d'autres produits), sont juste hors de prix et j'ai beaucoup de mal, sur le papier, à comprendre pourquoi...

 

J'allais commander, mais en fait je viens de tilter un truc. Pour le A7P, il faut visiblement le faire en intérieur, or, je n'ai absolument pas moyen de le faire en intérieur (ou ne serait-ce que sous couvert)... Quels sont les risques ?

Ca va se finir en Scholl S17 cette affaire et voilà... :-/

 

Je suis tout a fait d'accord avec toi
Je viens d'écrire un post juste au dessus de toi, et je ressent exactement la même chose.

Le monde du detailling est vraiment difficile d'accès !
Il y a une quantité de produits hallucinant, meme les gammes d'un meme fabricant sont parfois obscurs, les avis sont systématiquement divergents ....
Je te rejoins aussi sur le fait qu'il est difficile de tout trouver chez le même fournisseur
De même malgré quelques recherches, j'ai trouvé très peu de packs qui pourraient simplifier la vie de nouveaux arrivants dans le milieu. Du genre un rénovateur, un polish, une wax et les pads qui vont avec. C'est un peu dirigiste mais ça serait plus simple au debut
Bref c'est assez décourageant avant même d'avoir commencer a bosser!
Et encore heureusement qu'il y a des infos sur le forum!
Je pense qu'il n'y a que l'expérience qui doit aider,

 

Merci metsuki, je me sens moins seul !

Je n'ai toujours pas commandé. Par contre, je me demandais... Pour le R7P (je me suis renseigné auprès d'eux pour l'application en extérieur - c'est bon à condition de le faire à l'ombre, sans grand chaleur et sans polluant), il est par contre peut-être préférable de prévoir 2 pad (scholl blanc en l'occurence) et 2 MF (Sonus polishing) ?