Guide - Tutorial Polisseuses Orbitales (les différents modèles)

Discussion in 'Polisseuses, rotatives, orbitales, les mousses de polissage' started by ninic, Jan 3, 2015.

Share This Page

  1. ank

    By:ankou29666-  Mar 6, 2015
    Membre

    Joined:
    Oct 9, 2014
    Messages:
    502
    Likes Received:
    138
    Trophy Points:
    43
    Ratings:
    +138 / 0
    Voiture(s):
    Sharan
    Prénom:
    Yannick
    alors je connais ni la S21 ni la lhr21, mais à priori les deux fonctionnent de la même manière à savoir non pas roto orbitales mais orbitale à l'ancienne. On en avait discuté sur le topic de la S08 que je possède, et il s'agit bel et bien d'une orbitale.

    Pour les ponceuses du rayon bricolage on parle plutôt d'excentrique, pour nos polisseuses automobiles on parle plutôt d'orbitale, mais c'est exactement la même chose, c'est juste l'appellation qui a tendance à changer selon le contexte. Dans les deux cas le moteur fait tourner l'axe de rotation du pad, la rotation du pad sur lui même étant inertielle. L'axe de rotation du pad est excentré par rapport à l'axe de révolution, ce qui fait que le centre du pad est en orbite autour de cet axe. visiblement il n'y aurait que la flex dans la catégorie roto-orbitale, c'est à dire avec entrainement mécaniquement forcé de la rotation du pad.
     
  2. ninic

    By:ninic-  Mar 6, 2015
    Membre

    Joined:
    Dec 10, 2008
    Messages:
    3,587
    Likes Received:
    620
    Trophy Points:
    113
    Ratings:
    +620 / 0
    Là on peut voir les différences entre une roto orbitale et une orbitale.

     
  3. ank

    By:ankou29666-  Mar 6, 2015
    Membre

    Joined:
    Oct 9, 2014
    Messages:
    502
    Likes Received:
    138
    Trophy Points:
    43
    Ratings:
    +138 / 0
    Voiture(s):
    Sharan
    Prénom:
    Yannick
    Tout est dans le titre : polisseuse double action à rotation forcée
     
  4. ninic

    By:ninic-  Mar 6, 2015
    Membre

    Joined:
    Dec 10, 2008
    Messages:
    3,587
    Likes Received:
    620
    Trophy Points:
    113
    Ratings:
    +620 / 0
    Je vais poser une question alors :

    Rupes LHR21 c'est :
    Rupes LHR15 c'est :
    Krauss S08 c'est ;
    Krauss s21 c'est :
     
  5. ank

    By:ankou29666-  Mar 6, 2015
    Membre

    Joined:
    Oct 9, 2014
    Messages:
    502
    Likes Received:
    138
    Trophy Points:
    43
    Ratings:
    +138 / 0
    Voiture(s):
    Sharan
    Prénom:
    Yannick
    à priori toutes des orbitales. La question pour le déterminer est toute simple : que se passe-t-il lorsque on tourne le backing plate à la main ? est-ce qu'il entraîne la rotation du moteur ou pas ?
    Sur la S08 la réponse est non, donc c'est une orbitale type DAS ou G220.
     
  6. ninic

    By:ninic-  Mar 6, 2015
    Membre

    Joined:
    Dec 10, 2008
    Messages:
    3,587
    Likes Received:
    620
    Trophy Points:
    113
    Ratings:
    +620 / 0
    la s08 c'est une orbitale comme la das6 c'est certain.
    Mais les eshop la vende en tant que roto orbitale

    la s21
     
  7. ninic

    By:ninic-  Mar 7, 2015
    Membre

    Joined:
    Dec 10, 2008
    Messages:
    3,587
    Likes Received:
    620
    Trophy Points:
    113
    Ratings:
    +620 / 0
    J'ai lu tes messages sur le topic de la s08 avec intérêt.
    Elle n'est donc pas roto orbitale pas plus que la s21.
    Concernant les rupes lhr 15 et 21 idem.
    La seule vraie roto orbitale est la flex 3401.

    Faudrait quand même que les eshop fassent attention car ils indiquent que les s08 et s21 sont roto orbitales alors que ce n'est pas le cas.
     
  8. Bigfun

    By:Bigfun-  Mar 7, 2015
    Elsass Armada

    Joined:
    Nov 12, 2012
    Messages:
    4,803
    Likes Received:
    566
    Trophy Points:
    113
    Ratings:
    +566 / 0
    Voiture(s):
    VW Golf VI 1.6 TDI 105
    Prénom:
    Alex
    Les termes employés ne sont peut-être que commerciaux en fait.
    En cherchant sur le net j'ai trouvé un site sur lequel les utilisateurs de ponceuses se posent les mêmes questions que nous : choix ponceuse orbitale
     
  9. ank

    By:ankou29666-  Mar 7, 2015
    Membre

    Joined:
    Oct 9, 2014
    Messages:
    502
    Likes Received:
    138
    Trophy Points:
    43
    Ratings:
    +138 / 0
    Voiture(s):
    Sharan
    Prénom:
    Yannick
    oui on voit bien dans leur discussion qu'ils ne sont pas tous d'accord avec la terminologie.
    Avec le schéma posté par diomedea, on voit bien qu'il parle de roto-orbitale là où nous on parle d'orbitale, et utilise le terme roto-excentrique pour ce que j'expliquais ce qu'est une roto-orbitale. c'est à dire que selon sa terminologie, Shine et Rupes seraient des roto-orbitales et la flex 3401 une roto-excentrique. Par contre, ses photos ne montrent pas grand chose pour moi, une vidéo pour montrer ce qui se passe quand on met la machine en marche sur vitesse 1 et qu'on tente de bloquer la rotation du plateau eu été un choix plus judicieux pour montrer la différence entre les deux machines.
    Quant à Footix_, pour lui excentrique et orbitale sont des synonymes et de même lorsqu'on y rajoute le préfixe roto. et c'est le point de vue que je partage. Donc selon ses définitions, Shine et Rupes sont des excentriques / orbitales et la flex une roto-excentrique / roto-orbitale.

    Et j'ai aussi noté le post de Toutenbois concernant ses "déboires" avec les engrenages, car ceux-ci sont l'élément clé du fonctionnement des roto. Sans ceux-ci, la flex deviendrait une orbitale simple.
     
  10. Maya35

    By:Maya35-  Mar 7, 2015
    Membre

    Joined:
    Jan 18, 2015
    Messages:
    279
    Likes Received:
    177
    Trophy Points:
    43
    Ratings:
    +177 / 0
    Voiture(s):
    MX5-C5Tourer-2CV-Ducati ST2
    Prénom:
    Marc
    Une question pour les sachants. Le mouvement "planétaire" par inertie est-elle plus sécuritaire pour un débutant que celle "forcée" par engrenage ?
     
  11. ank

    By:ankou29666-  Mar 7, 2015
    Membre

    Joined:
    Oct 9, 2014
    Messages:
    502
    Likes Received:
    138
    Trophy Points:
    43
    Ratings:
    +138 / 0
    Voiture(s):
    Sharan
    Prénom:
    Yannick
    je n'ai pas essayé en pratique, mais en théorie, c'est plausible :
    dans le cas d'une inertielle, le fait de forcer ralentira la rotation du pad, jusqu'à l'arrêter si on appuie trop fort, auquel cas tu perds tout ton cut et ça ne corrige plus rien, alors que la révolution restera constante si tu as un CSE ou que tu es déjà sur 6, dans le cas contraire, la révolution va juste ralentir.
    dans le cas d'une méca, le pad continuera quoi qu'il arrive à tourner sur lui même, proportionnellement à la vitesse dur moteur et à la vitesse de révolution. A moins de forcer jusqu'à faire casser les engrenages de la machine.

    Si ça attaque mieux, c'est que quelque part ça doit être plus risqué, je vois mal comment concilier simultanément le cut de la rotative et le pas cut de l'orbitale, sauf à trouver un bon compromis entre les deux genre 50/50.
     
  12. Maya35

    By:Maya35-  Mar 7, 2015
    Membre

    Joined:
    Jan 18, 2015
    Messages:
    279
    Likes Received:
    177
    Trophy Points:
    43
    Ratings:
    +177 / 0
    Voiture(s):
    MX5-C5Tourer-2CV-Ducati ST2
    Prénom:
    Marc
    J'entends bien. La question est plus :
    - Qu'apporte réellement la planétaire non inertielle sachant que l'objectif c'est de n'avoir jamais à forcer ou de ne pas assez lubrifier au point d’arrêter la rotation de l'inertielle :
    - L'inertielle n'est pas assez efficace sur les vernis dur, la "non intertielle" étant alors plus sécuritaire que la polisseuse classique ?
    - En travail normal la non inertielle travaille mieux (pas convaincu dans l'absolue)

    Ou en d'autres termes, est-il normal de faire ralentir/bloquer la rotation inertielle d'une polisseuse de ce type ?
     
  13. loop'

    By:loop'-  Mar 8, 2015
    Membre

    Joined:
    Oct 9, 2013
    Messages:
    713
    Likes Received:
    189
    Trophy Points:
    43
    Ratings:
    +189 / 0
    Voiture(s):
    406 Coupé V6 / Traction 7C
    Topic hyper intéressant, ca donne envie de sauter le pas ! :clin1:

    Petite suggestion d'amélioration : un tableau récapitulatif avec toutes les orbitales et tous les critères.
     
    • J'aime J'aime x 1
  14. Bigfun

    By:Bigfun-  Mar 9, 2015
    Elsass Armada

    Joined:
    Nov 12, 2012
    Messages:
    4,803
    Likes Received:
    566
    Trophy Points:
    113
    Ratings:
    +566 / 0
    Voiture(s):
    VW Golf VI 1.6 TDI 105
    Prénom:
    Alex
    Bonne idée :super:
    Voilà : Comparatifs rotatives - Google Sheets
    J'ai mis à jour le fichier de @XeLou en y ajoutant une feuille sur les orbitales.
     
    • J'aime J'aime x 1
    Last edited: Mar 10, 2015
  15. ninic

    By:ninic-  Mar 10, 2015
    Membre

    Joined:
    Dec 10, 2008
    Messages:
    3,587
    Likes Received:
    620
    Trophy Points:
    113
    Ratings:
    +620 / 0
    Cette vidéo permet de se rendre compte de la différence entre une mouvement orbital de 8, 15 et 21mm
     
    • J'aime J'aime x 3
  16. jer-33

    By:jer-33-  Mar 13, 2015
    Membre
    Premium

    Joined:
    May 9, 2013
    Messages:
    1,157
    Likes Received:
    234
    Trophy Points:
    63
    Ratings:
    +234 / 0
    Voiture(s):
    passat break 1.9 TDI 110
    Prénom:
    jérémy
    Salut à tous les détailleurs,
    j'observais à l'instant ma Krauss S8 en la faisant tourner à vide juste avec son plateau (vitesse 1).
    Je n'ai pas de point de comparaison, mais je constate que oui la rotation à vitesse constante ce fait en ellipse (qui parait forcée), mais également lorsque la machine s'arrête en fin de course on peux voir que le plateau tourne sur lui même de façon rotative.
    Qu'en pensez vous? Est ce la même chose sur les Das 6 pro juste pour info?
     
  17. ninic

    By:ninic-  Mar 13, 2015
    Membre

    Joined:
    Dec 10, 2008
    Messages:
    3,587
    Likes Received:
    620
    Trophy Points:
    113
    Ratings:
    +620 / 0
    S08 et das6 pro c'est la même chose.
    La s08 tournera moins longtemps à "vide" car le bp est contre la cloche.
    Si tu mets une rondelle entre le BP d'origine (car à force il frotte contre la cloche en caoutchouc) et l'axe tu auras exactement la même chose que sur la das6 pro.

    Reportage de Asthis
    Extérieur - Machine - Honda Civic Coupé Noir | Detailing Esthauto

    [​IMG]
     
  18. jer-33

    By:jer-33-  Mar 13, 2015
    Membre
    Premium

    Joined:
    May 9, 2013
    Messages:
    1,157
    Likes Received:
    234
    Trophy Points:
    63
    Ratings:
    +234 / 0
    Voiture(s):
    passat break 1.9 TDI 110
    Prénom:
    jérémy
    Ok mais le test que j'ai fais c'était avec une rondelle sur le plateau (j'avais vu le post pour cette modif) :héhé-80: !
     
  19. ninic

    By:ninic-  Mar 13, 2015
    Membre

    Joined:
    Dec 10, 2008
    Messages:
    3,587
    Likes Received:
    620
    Trophy Points:
    113
    Ratings:
    +620 / 0
    Raison de plus alors, ça tourne mieux.
    Donc je redis c'est la même chose.
    Est ce que je me suis bien fait compris
    [​IMG]
     
    • J'aime J'aime x 1
  20. jer-33

    By:jer-33-  Mar 13, 2015
    Membre
    Premium

    Joined:
    May 9, 2013
    Messages:
    1,157
    Likes Received:
    234
    Trophy Points:
    63
    Ratings:
    +234 / 0
    Voiture(s):
    passat break 1.9 TDI 110
    Prénom:
    jérémy
    Ok Niiinjaaaaa :gun: :gun2-63::baton: :gun2: !
     
    • J'aime J'aime x 1

Pas encore membre ? Enregistrez-vous !

Top