Reprogrammation Alfa mito ?

Discussion dans 'Le garage' créé par TsongaMania, 11 Septembre 2016.

Partager cette page

  1. soldjah

    By:soldjah15 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    7 Septembre 2016
    Messages:
    53
    J'aime reçus:
    34
    Points:
    18
    Notes:
    +34 / 0
    Voiture(s):
    S3 8l
    Prénom:
    cedric
    salut,

    je viens apporté ma petite pierre a l'édifice même si tout le monde a ses propres idées et qu'un "d'un camps" ou de l'autre gardera ses positions ;)

    la reprogramation peut avoir certain avantage, tout dépend de la motorisation aussi, comme je l'ai déjà précisé dans ce thread je trouve l'AFR stock d'une S3 comme la mienne bien trop haute et en changeant la carto on peut obtenir plus de fiabilité que ce que propose les constructeurs, je parle bien sur dans une conduite sportive
    faire une bonne carto c'est adapter les paramètres pour obtenir puissance et fiabilité, une voiture stock est rarement réglé comme il faut pour une conduite sportive vu tout simplement qu'elle est pas forcément faite pour ça, y'a qu'a voir les freins de certaine sportive pour en être convaincu lol

    sorti de cela tout dépendra du mappeur, de sa connaissance du moteur en question...vous pouvez avoir une voiture plus fiable reprogrammer par rapport a la carto stock et c'est juste une réalité, tout dépend de la conduite du conducteur

    après comme athrun quand j'entend ça fait 10000km que je suis reprog et rien a signalé je rigole également car comme il le dit on juge pas sur 10000km, pour repprogrammer une voiture il faut parfaitement connaitre les éléments mécanique, les internes, ce qu'ils peuvent supporter...c'est pour ça encore une fois que j'ai dit sur ce thread qu'un mappeur peut être très bon sur un moteur et très mauvais sur un autre

    un aspect qui est pas aborder ici c'est tout ce qui n'est pas le moteur car comme on l'a vu les internes d'un 130cv et celui d'un 150cv avec le même bloc sont souvent différent mais la question a ce poser c'est qu'est qui l'en est du châssis, du freinage...c'est bien plus important pour moi qu'une question d'assurance car c'est au quotidien qu'on aura affaire a sa voiture mais si le châssis et les freins ne suivent pas la puissance on aura 50 fois plus de chance d'avoir des soucis avec sont assureur car 50 fois plus de malchance d'avoir un accident ;)

    pour ma part je suis reprog et pas 30cv en plus lol j'en est pour le moment 60 et bientôt 90 voir plus, je connais parfaitement la limite du bloc, des internes...mais j'ai aussi des modifications pour l'amélioration châssis/freinage bref chacun fait en connaissance de cause et j'ai connu nombreux taxi qui était reprog avec 300000km effectué ou plein de sportive avec 150000km effectué voir bien plus

    il ne faut pas oublier qu'un moteur bien régler est fiable si les internes suis et comme dit plus haut on peut même avoir une fiabilité plus importante suivant le mode de conduite qu'on pratique

    on peut débattre pendant 20ans ça changera pas grand chose y'aura toujours des pour et des contres mais de là a énumérer ses derniers c'est impossible car d'un véhicule a l'autre ils seront différent
     
    • J'aime J'aime x 1
  2. nicoco13

    By:nicoco1315 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    24 Septembre 2016
    Messages:
    301
    J'aime reçus:
    67
    Points:
    28
    Notes:
    +67 / 0
    Voiture(s):
    208 GTi BPS / 206 1.4
    Prénom:
    Nico
    blablabla
    j'entends parler d'usure de pièces, de moteur pas fait pour, de fiabilité etc...
    mais est ce qu'au moins vous savez que certains (voir tous en faites, j'parle pas des tracteurs ^^ ) moteurs sont + fiables une fois prépa?
    je parle pas d'une simple reprog hein, une prépa c'est quand ça commence a mettre des pieces perf comme decata, ligne, echangeur gros volume etc...
     
    • J'aime J'aime x 2
  3. Athrun Zala

    By:Athrun Zala15 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    10 Novembre 2011
    Messages:
    298
    J'aime reçus:
    343
    Points:
    63
    Notes:
    +343 / 0
    Voiture(s):
    Clio 4 RS/SuB Impreza STI
    Oui on sait mais la il n'est pas question de mettre des pistons forgés, un échangeur gros volume ou un collecteur perf. On parle de simple reprog.
    Perso quand mon oncle a collé un stage 1 STI (donc homologué) sur son ancienne Subaru (qui est mienne maintenant) la puissance est passée de 265cv à 320cv. Par contre y'a eu quelques changements de pièces pour du plus perf mais ça coûte pas 400 balles, ça coute plus 5000 balles ....
     
    • J'aime J'aime x 1
  4. nicoco13

    By:nicoco1315 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    24 Septembre 2016
    Messages:
    301
    J'aime reçus:
    67
    Points:
    28
    Notes:
    +67 / 0
    Voiture(s):
    208 GTi BPS / 206 1.4
    Prénom:
    Nico
    sur une Sub peut être, mais qu'elle idée de rouler en chinoiserie ^^ :p
     
  5. Athrun Zala

    By:Athrun Zala15 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    10 Novembre 2011
    Messages:
    298
    J'aime reçus:
    343
    Points:
    63
    Notes:
    +343 / 0
    Voiture(s):
    Clio 4 RS/SuB Impreza STI
    Allons c'est une japoniaiserie, c'est totalement différent, les uns copient, les autres innovent :héhé-80:
    D'ailleurs ce sont des véhicules assez cher à prépa uniquement en Europe car il faut tout faire importer du Japon mais la bas les pièces ne coûtent pas grand chose ;)
     
    • J'aime J'aime x 1
  6. nicoco13

    By:nicoco1315 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    24 Septembre 2016
    Messages:
    301
    J'aime reçus:
    67
    Points:
    28
    Notes:
    +67 / 0
    Voiture(s):
    208 GTi BPS / 206 1.4
    Prénom:
    Nico
    mouais c'est pas si chère au final
    les pièces perf jap coûtent pas grand choses ici je trouve, c'est pas comme les pièces anglaise pour ma Française ^^
     
  7. Athrun Zala

    By:Athrun Zala15 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    10 Novembre 2011
    Messages:
    298
    J'aime reçus:
    343
    Points:
    63
    Notes:
    +343 / 0
    Voiture(s):
    Clio 4 RS/SuB Impreza STI
    Quand tu commences à taper dans du HKS, du Futjitsubo et autre ça pique bien, surtout sur des sites comme Nengun ^^'
    Après l'avantage c'est que les japs y'a une multitude de pièces perf alors que pour les françaises ... je vois pour ma clio à part des plaquettes/disques/ligne/durites avia y'a pas grand chose :/
     
  8. nicoco13

    By:nicoco1315 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    24 Septembre 2016
    Messages:
    301
    J'aime reçus:
    67
    Points:
    28
    Notes:
    +67 / 0
    Voiture(s):
    208 GTi BPS / 206 1.4
    Prénom:
    Nico
    oui voila exactement, pour la mienne a part Forge Milltek... voila quoi xD
    mais bon heureusement que je peux avoir du sur mesure bien meilleur par des amis maintenant et surtout bien moins cher ^^
     
  9. TsongaMania

    By:TsongaMania19 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    18 Mars 2016
    Messages:
    1 051
    J'aime reçus:
    199
    Points:
    63
    Notes:
    +199 / 0
    Voiture(s):
    alfa mito
    Yo les mecs petit retour de ce qui devait être une journée mémorable...

    Alors arrivé à 14h pour normalement une restitution à 17h. Le parking et le showroom annonce la couleur même si aujourd'hui, c'était calme.
    IMAG3197[1].jpg IMAG3200[1].jpg IMAG3208[1].jpg

    A 17H le gérant me prévient déjà de plusieurs choses (l'équilibrage des roues a été mal fait [merci norauto qui l'ont fait il y'a 3 semaines, je me charge d'eux les prochains jours], pour eux aussi certains coups dans la boite [pourtant la vidange boite à été faite en 2015, donc à surveiller]).
    Au delà de ça, il me dit que le turbo se lance vraiment à 3200 tours alors qu'il devrait le faire à 2500. En comparant ma courbe au banc avec une fiat abarth 500 de 135 cv également, on constate que si à haut régime nos 2 courbes sont très proche, à faible régime je suis bien en deça de l'abarth.
    Moralité j'ai un creux à l'accélaration à bas régime. Je m'en étais déjà aperçu, d'où le fait de faire une reprog'. Là c'est bête je ne profite de ma puisssance que lorsque je suis déjà haut dans les tours, bref pour moi je préfère avoir de la reprise même à faible régime.
    Je n'ai pas pris la courbe en photo, mais s'ils l'ont encore, je peux toujours la demander si vous voulez voir.

    Bref après m'avoir annonçé cela j'attends 45 minutes en plus, et lui et son ingénieur reviennent me voir pour m'indiquer qu'ils ont une erreur sur leur valise et que la voiture ne veut pas prendre correctement la reprog'. Spontanément ils pensent à une erreur électronique de type sonde mais sans en être certains. Le gérant me dit que dans l'état, ils ne peuvent pas faire la reprog' et qu'il faut d'abord chercher l'origine de la panne, donc il m'invite à me tourner vers mon mécano.

    Donc déjà là je suis déconfis car je redoutais de faire partie des 1% de poissards dont la voiture refuse la reprog', ensuite je me dis que ça va être difficile à gérer cette histoire car :
    1) Je vais aller à mon mécano qui est plutôt de la vieille école et qui n'est pas très branché électronique, donc pas sûr qu'il trouve la panne -> donc j'ai des chances de payer de la M.O pour au final rien du tout, car là mon mécano ne saura pas quoi et où chercher je pense.
    Ensuite admettons que la panne soit trouvée, ça sera à quel coût ? Parce que si je m'en sors pour un gros montant + le reste de la reprog' a payé, ça va vraiment faire cher.

    Bref on part pour remettre la carto d'origine, et là aussi il a fallu 1h aux 2 personnes pour refaire accepter la carto d'origine à la mito. Là j'ai commencé à baliser en me disant que je ne pourrais si ça se trouve ne pas repartir d'ici ! Après le patron a été vraiment cool, et à tâcher de ne pas me stresser davantage. Mais même lui m'a expliqué que c'est très rare les fois où ça se passe si "mal" entre la tentative de reprog et l'échec au 1er essai pour remettre la carto d'origine.

    Après 1H, c'est réussi, il est donc 20H et ça fait 6H que j'ai déposé la voiture. Au final même pour le mec ce n'est pas rentable, car y'a juste l’acompte de 100e qui avait été encaissée rien de plus.

    Le gérant m'indique être désolé de la tournure des évènements et me demande de le tenir au courant des suites à donner en fonction de ce que trouvera le mécano.
    Moi je repars, je fais 2 km et je sens un bruit bizarre, je pense que ça vient du moteur. Je reviens sur mes pas, et j'en fais part au gérant, il prend le volant avec moi et teste un peu. Là on n'entends pas grand chose. Bref je repars et là arriver chez moi, je vois le cache de protection moteur descendu ... Je me dis que c'est surement dû à l'attache avec les sangles. J'envoi un mms au gérant, il me rappel sur le champ et me dit qu'effectivement c'est possible que ça soit cela. Je lui dis que je vais aller mon mécano au plus près, et il me dit de le tenir au courant.

    Bref bilan des courses, j'ai un problème électronique venant peut être d'une sonde faisant en sorte que mon turbo ne se lance pas comme il devrait et qu'en plus l'on ne parvient pas à faire la reprog' dans l'état.
    Je trouve ça bête de tout laisser tomber alors que le soucis du turbo qui n'est même pas d'origine à sa puissance normale est intriguant. Donc je pense aller voir mon mécano de faire son possible pour trouver la panne.
    Si lui ne trouve pas, il me reste soit le choix de voir en concession, mais à quel prix...

    Je ne veux pas abandonner tant que mon mécano ne m'est pas dit "c'est trop cher", "c'est pas réparable" en tout cas. En tout cas j'en veux pas à Le mans auto racing qui ont été super pendant ces 6H, s'excusant aussi pour la gêne occasionnée, mais eux comme moi n'y sommes pour rien.

    Si d'autres personnes ayant voulu faire une reprog' ont aussi eu des problèmes électroniques empêchant celle-ci, je suis preneur...
    En tout cas je suis VRAIMENT deg', mon souhait de retrouver un bon agrément moteur à pris un coup dans l'aile. C'est pas mort mort, mais si c'est possible, ça va me coûter plus de temps et d'argent que prévu. Je suis d'autant plus deg' que j'ai la confirmation qu'à bas régime j'ai une mito low-cost, et ça nerveusement c'est dur à assumer ^^

    Bon et puis il me reste le petit de plaque à refixer, je vais tenter demain par mes propres moyens, sinon ça sera case mécano : une bonne occasion de lui parler pêle-mêle des soucis d'électronique, de boite de vitesse....
     
  10. nicoco13

    By:nicoco1319 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    24 Septembre 2016
    Messages:
    301
    J'aime reçus:
    67
    Points:
    28
    Notes:
    +67 / 0
    Voiture(s):
    208 GTi BPS / 206 1.4
    Prénom:
    Nico
    Deja , voyant qu'il y a un souci je comprends meme pas qu'ils fassent la reprog...
    bref....
    bonne chance pour la suite
    c'est peut etre rien d´important ^^
     
  11. TsongaMania

    By:TsongaMania19 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    18 Mars 2016
    Messages:
    1 051
    J'aime reçus:
    199
    Points:
    63
    Notes:
    +199 / 0
    Voiture(s):
    alfa mito
    Ils m'ont dit qu'ils ont déjà vu un turbo qui lors du passage initial au banc (pour voir la puissance réelle développée) avait une courbe non linéaire, mais qui après reprog' retrouver une cohérence.

    Sinon j'ai pensé à est ce que, lorsqu'il y'a 3 semaines quand j'ai eu l'erreur défaut "sonde lambda 1 après catalyseur", cela peut être la cause de l'échec de la reprog' ? Ca me parait bizarre car après avoir eu ce défaut, j'avais été directement au mécano qui après le passage de la valise, l'avait supprimé et depuis niquel. Donc bref ça n'a peut être rien à voir, mais j'essaie de trouver une explication avant de passer au garage, mais connaissant bien mon mécano, il va plutôt me mettre en garde, et ne pas trop vouloir se lancer dans l'inspection de ce problème électronique.
     
    • J'aime J'aime x 1
  12. FLORENT34

    By:FLORENT3420 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    19 Février 2016
    Messages:
    537
    J'aime reçus:
    280
    Points:
    63
    Notes:
    +280 / 0
    Voiture(s):
    golf 8
    Prénom:
    florent
    Je compatis vraiment à ta déception rien de plus rageant que de ne pas avoir ce qu'on attend
    Mais j'ai quelques interrogations sur ton problème
    Tu amènes faire une reprog chez un spécialiste ce qui laisse quand même supposé qu à la base ils ont des connaissances en automobile
    Et qu ils ne sont pas de simple bidouilleur informatique
    alors quand ils te disent qu'il y a une erreur à la valise mais ne savent pas d où elle vient ça me semble un peu Light comme réponse de leur part
    Ce qui est bizarre c'est d avoir un problème qui apparaît à la valise diagnostic et de ne pas savoir ce que c'est
    Ça paraît un peu surréaliste

    Ensuite tu dis que tu as eut un message d erreur sonde lambdas ceci explique peut-être cela supprimés un message d erreur c'est pas réglé le problème tu peux être vraiment un problème sur cette sonde et c'est peut-être elle qui fou le bordel

    Courage car trouver un défaut qui n apparaît pas au diagnostic va falloir que ton Mecano soit bon
    J'espère que ça va pas te coûter un bras cette histoire


     
  13. lechonch

    By:lechonch20 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    21 Mai 2015
    Messages:
    4 630
    J'aime reçus:
    4 052
    Points:
    113
    Notes:
    +4 052 / 0
    Voiture(s):
    Nissan X Trail & Renault Modus
    Prénom:
    Laurent
    Et chez Alfa, ils te disent quoi?
     
  14. Money (désactivé)

    By:Money (désactivé)20 Octobre 2016
    Driven to perfection

    Inscrit:
    11 Janvier 2014
    Messages:
    2 397
    J'aime reçus:
    860
    Points:
    113
    Notes:
    +860 / 0
    Prénom:
    Benjamin
    C'est exactement ce que je me suis dit en lisant le CR de Tsonga ... Les mecs sont capables d'extraire et d'injecter une carto modifiée et ne peuvent pas lire les codes défauts ? Mdr même moi avec mon câble à 45€ je le fais pour tout mon entourage du groupe VAG.

    @TsongaMania un conseil, ne perds pas ton temps en conneries low cost. Va chez ton concessionnaire Alfa Roméo et fais faire un diag'. Au moins pas de surprises de "on sait pas d'où ça vient ...."
    Ta sonde lambda 2 n'a rien mais alors rien à voir avec ton turbo.
     
    • J'aime J'aime x 1
  15. TsongaMania

    By:TsongaMania20 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    18 Mars 2016
    Messages:
    1 051
    J'aime reçus:
    199
    Points:
    63
    Notes:
    +199 / 0
    Voiture(s):
    alfa mito
    En fait ce qu'on m'a dit là bas, c'est que "ce n'est pas dans leur coeur de métier" de faire la recherche de la panne.
    A mon avis, au mans, ils se concentrent que sur les reprog' et ne veulent pas s'embêter avec ça.

    Money, le défaut était sur la sonde lamba 1 et pas la 2, mais je ne sais pas si ça à une importance.

    Lechonc, la voiture n'est plus sous garantie depuis un moment, donc l'entretien n'est plus fait chez Alfa. Sinon même si elle n'est plus sous garantie, je passerais en concession pour faire un diag', ça va couter dans les combien à votre avis ?

    Enfin sinon j'ai 2 autres petits problèmes :
    • Hier le mécano de Le mans auto racing, m'a dit que pour lui l'équilibrage des pneus n'est pas bon. Je suis passé à norauto il y'a 1 mois au moment de changer les pneus arrière et j'ai payé un forfait montage-équilibrage-permutation. Bref apparemment ils n'ont pas bien fait leur taf', est ce que je peux passer chez eux et exiger qu'ils vérifient et le tout à leur frais ?
    • Enfin toujours hier, le mécano me dit que la boite auto donne des a-coups (perso avec le temps, j'ai du mal à remarquer ça). J'ai donc regardé la date de la dernière vidange de boite (juin 2015, il y'a 20.000 km), donc je pense être encore dans les délais (je pense que c'est tous les 2 ans ou 40.000km une vidange de boite auto non ?). A votre avis, cela pourrait venir de quoi ?
     
  16. TsongaMania

    By:TsongaMania20 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    18 Mars 2016
    Messages:
    1 051
    J'aime reçus:
    199
    Points:
    63
    Notes:
    +199 / 0
    Voiture(s):
    alfa mito
    Florent, oui c'est ça, le défaut avait été effacé par mon petit mécano, mais il m'avait dit que ça pouvait revenir, et si c'était le cas, il fallait que je m'arrête tout de suite. Mais depuis, le défaut n'est pas apparu et en me renseignant sur les forums, l'on m'avait dit que le défaut était apparu car je n'avais pas assez poussé mon moteur essence, donc pas trop d'inquiétude.
    Comme le dit money, ce défaut n'a sans doute rien à avoir avec le turbo.

    Enfin ça me saoule d'avoir un turbo qui charge trop tard, je pense que je vais d'abord passer voir mon mécano, et selon ce qu'il me dira, je verrais ensuite à passer chez Alfa Romeo.

    Si ça me coûte cher, et bien je ne ferais pas la reprog', mais au moins j'aurais récupéré une puissance normale à bas régime, chose que je n'ai même pas là.
     
  17. TsongaMania

    By:TsongaMania20 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    18 Mars 2016
    Messages:
    1 051
    J'aime reçus:
    199
    Points:
    63
    Notes:
    +199 / 0
    Voiture(s):
    alfa mito
    Je vais redemander pour savoir s'ils ont bien eu un code défaut sur leur valise, ou si justement j'ai mal compris, qu'il y'a un défaut mais qui n'apparait pas sur leur balise.
    Hier j'étais tellement deg', que j'ai peut être mal saisi ce qu'ils m'ont dit. Je vais demander s'ils ont encore ma courbe aussi que je puisse vous la faire voir
     
  18. soldjah

    By:soldjah20 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    7 Septembre 2016
    Messages:
    53
    J'aime reçus:
    34
    Points:
    18
    Notes:
    +34 / 0
    Voiture(s):
    S3 8l
    Prénom:
    cedric
    salut,

    y'a possibilité qu'il t'envoi les logs fait pendant la reprog?et que tu fasses des logs stock?

    y'a pas 36 solutions pour ton turbo qui "s'enclenche" trop tard, fuite dans le circuit de sural, électrovanne de wastegate qui reste ouverte en permanence ou souci de carto

    ça me paraît bizarre ton histoire, ils doivent pas avoir assez d'expérience avec ton moteur/calculo pour galèrer a flashé les cartos enfin après on trouve toujours des explications plus ou moins plausibles lol

    pour la comparaison avec la fiat c'est limite aussi, ça se trouve elles n'ont pas du tout la même carto même si la base moteur est la même, je dirais même que je doute très fortement que ce soit la même carto mais bon

    ils ont pas de comparaison a te donné avec une alfa mito comme la tienne?

    faut faire des logs et comparer avec le même modèle que le tiens :;):
     
  19. soldjah

    By:soldjah20 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    7 Septembre 2016
    Messages:
    53
    J'aime reçus:
    34
    Points:
    18
    Notes:
    +34 / 0
    Voiture(s):
    S3 8l
    Prénom:
    cedric
    j'avais loupé une page :wink:

    quand money te dis sonde 2 c'est ta lambda après cata ;) rien a voir avec la reprog
    je suis encore une fois d'accord avec lui, si ils peuvent flashé une carto ils ont forcément aussi un logiciel de diagnostique et logs, si c'est pas le cas demande le remboursements et va ailleurs :mdr4:et très très vite

    donc pour moi ils connaissent pas ton véhicule, arrive difficilement a flashé les cartos, c'est quand même la base du "mappeur" le plus simple, je suis pas mappeur et pourtant je te flash sans souci des cartos :content:

    donc en gros sur ton dernier message le type t'explique que le seul truc qui c'est faire c'est flashé une carto et en plus apparement pas sur la tienne :bla: donc déjà on peu l'écarté des mappeurs ;) bref ça me réconforte avec mes pensés au début du thread malheureusement pour toi, une excuse bidon et le pire c'est qu'il te rembourse même pas de suite

    alors je veux bien y'a peut être un souci sur ta voiture vu que j'ai pas vu de log de la tienne et de voiture similaire même si j'en doute un peu mais si c'est le cas le type doit pas connaitre grand chose pour même pas t'aiguiller vers quelques choses, en tant que mappeur il a forcément des bases mécanique et c'est qu'est qui influe sur les éléments mécaniques/électronique sinon il peut tout simplement pas créer de map
     
  20. TsongaMania

    By:TsongaMania20 Octobre 2016
    Membre

    Inscrit:
    18 Mars 2016
    Messages:
    1 051
    J'aime reçus:
    199
    Points:
    63
    Notes:
    +199 / 0
    Voiture(s):
    alfa mito
    J'ai eu des nouvelles pour le code défaut, donc en fait c'est apparemment c'est un problème au niveau du capteur villebrequin, si ça vous parle...

    Sur internet, j'ai trouvé ça :

    CAPTEUR DE VILEBREQUIN PMH: (Générateur d'impulsion )

    - Micro coupures ( la monté du regime est saccadé )
    - Ratés moteur en roulant principalement moteur chaud
    - Coupures moteur plus longues même en roulant
    - Démarrages difficiles
    - Perte de puissance
    - Quand il est totalement hs , la voiture ne demarre plus ( si on le debranche , elle redemarre difficilement )
     

Pas encore membre ? Enregistrez-vous !

Top